building

1: 2016/08/20(土) 13:09:28.954 ID:0d48iunE0
院卒は学部卒より就活ではアドバンテージがあるもんな
ちなみに同職種の採用枠だという前提でね

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2: 2016/08/20(土) 13:10:50.184 ID:/Dbhpvtf0
勝ちとか負けとかで言われてもなあ、その程度の価値観かーって思われないように振る舞いな

3: 2016/08/20(土) 13:12:36.365 ID:0d48iunE0
>>2
コスパの観点からしたら勝ちと言っても良いとおもうんだが…

9: 2016/08/20(土) 13:14:53.450 ID:/Dbhpvtf0
>>3
理系?で院行く価値を見出さなかったなら判断としてはまっとうだと思う

4: 2016/08/20(土) 13:13:16.814 ID:UB4LFHbIM
給料違うから

12: 2016/08/20(土) 13:18:54.351 ID:0d48iunE0
>>4
それよく言うけど、2年歳食ってれば入社時は高いの当たり前なんだよな
結局学部卒の2年後にそれと同等か以上になっているからメリットとは呼べないと思う

14: 2016/08/20(土) 13:22:53.520 ID:Tz9MLHW50
>>12
頑張って同等はあるけど以上はほぼ皆無

20: 2016/08/20(土) 13:27:48.717 ID:0d48iunE0
>>14
多分それは同期の学部卒と比較しての話だね
基本的に院卒は学部卒の2年後の昇給率が適用されるから

5: 2016/08/20(土) 13:13:45.826 ID:jeii8PMv0
でも2年勉強しなかっただけで後々ここまで給与に差がつくのかって思うよ

57: 2016/08/20(土) 14:10:46.295 ID:LTam10ql0
>>5
×2年勉強

○2年課金

60: 2016/08/20(土) 14:14:47.615 ID:rbUD7j9+a
>>57
勉強であってるぞ

6: 2016/08/20(土) 13:14:01.801 ID:xz6bbVs40
給料違うしお前より早く出世するだろうな

16: 2016/08/20(土) 13:23:34.908 ID:0d48iunE0
>>6
昇格基準に達するのが2年早いからな
でも2年早く学部卒で入社した社員とその後入社した院卒で比較したら前者が劣っているとは言えないと思う

22: 2016/08/20(土) 13:28:22.145 ID:7iK1BsP50
>>16
昇進や昇給が自動的にやってくるもんだと思ってる?

30: 2016/08/20(土) 13:36:18.710 ID:0d48iunE0
>>22
昇格の基準ってどの企業にも設けられているのでは?
その基準に達するのが院卒が2年早いって話
昇給も年に何回と時期が決まってるはず

33: 2016/08/20(土) 13:39:00.086 ID:7RdfH8mkp
>>30
あれは時期が決まってるだけで必ずしも昇給するわけじゃないぞ

7: 2016/08/20(土) 13:14:08.821 ID:JijZe1fP0
待遇が違う

8: 2016/08/20(土) 13:14:10.680 ID:yAwkWhz8p
院卒「そんな事も知らないの?」

10: 2016/08/20(土) 13:15:34.600 ID:cY8/tqVEd
文系なら何の差もないと言っていいが理系なら…

11: 2016/08/20(土) 13:17:24.805 ID:K4niwdgk0
院卒は院卒と争うからアドバンテージもクソもないんだが

18: 2016/08/20(土) 13:24:39.566 ID:0d48iunE0
>>11
研究職に就くなら分かるとして、それ以外なら院に進むメリットは…

21: 2016/08/20(土) 13:27:59.590 ID:K4niwdgk0
>>18
大学院の2年間で論理的思考力やプレゼン能力磨いてるってのが
企業から見たメリット
研究職以外でも理系院卒は需要あるよ

というかそんなことも知らんの?

26: 2016/08/20(土) 13:31:59.080 ID:0d48iunE0
>>21
その能力は企業に入ってからも磨けるよね
業務理解という観点では学部の方にもメリットがあるのでは?

31: 2016/08/20(土) 13:36:40.037 ID:K4niwdgk0
>>26
スタートラインが違う
既にできる奴とできるかもしれない奴なら前者のが好まれるってだけ

そもそも院卒と学部卒で差がないなら初任給に差が付くはずないだろうさ
2年間っての考慮すりゃほとんど差はないけど学部が勝ちってのは
お前さんの自尊心高すぎるんじゃね?

36: 2016/08/20(土) 13:45:33.897 ID:0d48iunE0
>>31
それこそ企業からしたら院で得た知識より業務知識の方が好まれるのでは?
院での知識を企業で活かせたって人は圧倒的に少ないと思う
そういう意味でコスパでは学部卒に分があるって話よ

13: 2016/08/20(土) 13:21:28.287 ID:7RdfH8mkp
給料の伸び方も結構違うと聞くけど

15: 2016/08/20(土) 13:23:22.497 ID:/XMPYKwUd
2年で二万も三万も上がるわけねえだろ

24: 2016/08/20(土) 13:29:19.331 ID:0d48iunE0
>>15
それなりに名の知れた企業なら上がるよ
中小は知らないけども

27: 2016/08/20(土) 13:32:17.444 ID:K4niwdgk0
>>24
大手だけど等級上がらんと最初の2年で2~3万は上がらん
幻想抱き過ぎだぞ

35: 2016/08/20(土) 13:40:49.317 ID:0d48iunE0
>>27
幻想というか知っている大手は年に少なくともその程度上がっていた、ウチも含めてね
初任給はそれを考慮して設定していると話を聞いたし

17: 2016/08/20(土) 13:24:34.134 ID:K4niwdgk0
ちなみに理系大手だと給料は職務等級で計算するとこ多いけど
大卒と院卒で等級1つ違うのが普通

んでその差詰めるのに3年程度は最低でもかかる

23: 2016/08/20(土) 13:28:40.719 ID:7RdfH8mkp
>>17
等級上がっても枠が余ってなくて役職付くのは後だったりもするしな
早い方が良いわな

19: 2016/08/20(土) 13:25:42.202 ID:s2L4pc5e0
文系は知らんが理系は同企業に入っても部署が違う場合がある

25: 2016/08/20(土) 13:30:10.189 ID:NDwU5HOY0
院卒は昇給と昇格ペースがマジで速い

28: 2016/08/20(土) 13:34:03.523 ID:59oN7FZbp
学部と院で同じ待遇だったら2年多く遊べる院の方が勝ち組じゃん

37: 2016/08/20(土) 13:46:49.933 ID:0d48iunE0
>>28
まぁそれはあるねww
休みをお金で買っていると思えば…

29: 2016/08/20(土) 13:34:35.370 ID:7RdfH8mkp
昇給って一律な固定昇給ってわけじゃないからな
実績である程度の昇給決まるんだけど
院卒だとそのベースが学部で入ったやつが好実績で昇給した場合のパターンもよくある

32: 2016/08/20(土) 13:37:17.268 ID:51CTxvFE0
学部卒で分野異なる企業に入ったったwww
→そのままずるずる

院卒で分野異なる企業に入ったったwww
→上司「キミ院卒だったよね?博士取るついでにこの分野の勉強してきなよ。もちろん働きながら」

34: 2016/08/20(土) 13:40:14.957 ID:7RdfH8mkp
>>32
大学で勉強させてくれるとか理想だわな
まあ大変だけど

38: 2016/08/20(土) 13:51:59.970 ID:ljiETmiad
院卒と同じ扱いを将来も受けられるという幻想を持った学部卒のお話

43: 2016/08/20(土) 13:56:50.531 ID:0d48iunE0
>>38
昇格の判定に院卒と学部卒が考慮されるとでも…?
大学ならまだしも、企業入って院卒かどうかなんて聞かれる方が稀だと思う

46: 2016/08/20(土) 13:59:43.653 ID:K4niwdgk0
>>43
お前さんとこ等級管理されてないんじゃねーの?
そもそもどういう昇給システムか理解してない?

52: 2016/08/20(土) 14:07:07.919 ID:0d48iunE0
>>46
昇給?昇格の話なんだが?
階級制度があり、昇格するに当たって学部卒か院卒であるかが考慮されるのかってこと
そんな話聞いたこと無いけども

55: 2016/08/20(土) 14:09:40.177 ID:K4niwdgk0
>>52
最初から院卒はその階級が無条件で1つ上なんだが
あとはお前さんが自分で言ってることをきちんと理解できてればわかるはず

なおわからんのだろうなぁ…
見当違いのこと言い出して終わるだけなのが目に見える

61: 2016/08/20(土) 14:20:42.559 ID:0d48iunE0
>>55
階級の差を埋めるのに最低3年はかかるとの事だけど、それは昇格基準に満たないという話?
業務知識皆無の新人がいきなりそのポストに就くって違和感しか無いけども…
階級が細分化されていないのか、はたまたテキトーなのか

39: 2016/08/20(土) 13:52:38.024 ID:s2L4pc5e0
その理論なら高卒のほうが優秀だな

41: 2016/08/20(土) 13:54:57.519 ID:aVEI8j5Gd
>>39
これ

48: 2016/08/20(土) 14:02:07.951 ID:0d48iunE0
>>41
では、学部卒入社2年後社員と新人院卒と比較して後者にあるメリットとは?

44: 2016/08/20(土) 13:57:40.413 ID:Tz9MLHW50
>>39
元の等級が違うんやぞ

45: 2016/08/20(土) 13:58:45.418 ID:0d48iunE0
>>39
同枠って書いてあるんですが…?
大学卒以上と高卒は明らかに違うって説明するまでもないかと思ってた

40: 2016/08/20(土) 13:52:58.093 ID:0d48iunE0
簡単に言えば同期の中で院卒は昇給、昇格共に早いが、同年齢で考えれば業務知識とコスパの観点から学部卒に分があるってことを言いたいのよ

42: 2016/08/20(土) 13:56:48.990 ID:Tz9MLHW50
>>40
コスパ負けとるがな

49: 2016/08/20(土) 14:02:11.800 ID:Divj2zMha
またニートが妄想してる

50: 2016/08/20(土) 14:02:29.312 ID:TSmzqb4c0
過去レス読まずにレスするが、院卒が学卒にアドバンテージ持ってることなんか無いぞ
学卒は研究部門に行けないという。確かにそうかもしれんが、だから何?と言いたい
総合職という枠組みの中であれば早く社会に出たほうがいい

51: 2016/08/20(土) 14:07:05.981 ID:Klju3Et/a
学部卒は、生産管理や品質管理、生産技術などの底辺職にしかなれないんだよなぁ
院卒は研究開発設計など上流職
同じ総合職でも差別されてますよー

53: 2016/08/20(土) 14:09:13.841 ID:0d48iunE0
昇格したら昇給もするという繋がりであるとしても、どっちにせよそこに院卒であるか否かは関係しないよ

54: 2016/08/20(土) 14:09:18.066 ID:Klju3Et/a
昇給も学部卒は毎年一ランクずつしか上がらないのに対して
院卒は三年に一回ニランク上がる等の差があるんだよなぁ

56: 2016/08/20(土) 14:10:08.222 ID:Klju3Et/a
それを含めて院卒は昇給が早い

58: 2016/08/20(土) 14:11:55.193 ID:ljiETmiad
院をメインで取るような会社では
院卒は院で得た能力が評価につながって上に行くから
これは専門知識とかそういうことじゃなく

59: 2016/08/20(土) 14:14:13.591 ID:Klju3Et/a
まぁ、院卒から見たら学部卒なんて高専の専攻科卒と変わらない

62: 2016/08/20(土) 14:22:28.770 ID:HyumJmtEp
>>59
専門職以外で院で得た知識なんて使わねーよwwwww

63: 2016/08/20(土) 14:26:01.227 ID:ljiETmiad
>>62
使えない自慢されてもなあ

64: 2016/08/20(土) 14:29:35.263 ID:HyumJmtEp
>>63
就活の為に院に行く奴が殆どだろwwwww
入社後、専門知識に完全にマッチしてる業務する奴なんてどれだけいると思う?www

66: 2016/08/20(土) 14:36:28.787 ID:Klju3Et/a
>>64
低学歴かな?
普通に院で得た知識や思考は使いまくりだけど

低学歴が大学の知識なんて使わないといっているのと全く同じで吹いw

74: 2016/08/20(土) 15:11:42.990 ID:HyumJmtEp
>>66
高学歴ほど取り敢えず院に行く奴多い知らないの?ww
専門知識なんて入社後の部署で意味の無いものになるし、論理性やプレゼン力なんて入社してから金もらって付ければいいからwwwww

75: 2016/08/20(土) 15:15:32.162 ID:Klju3Et/a
>>74
何一つ的を得ていない
やはり、学卒は低脳であるという典型だね
学歴コンプを拗らしていそう

77: 2016/08/20(土) 15:17:54.558 ID:HyumJmtEp
>>75
否定だけしか出来ないのかな?ww
じゃあ関係のない部署配属になったらどうするんですかね?www
院卒の多くはそのパターンですよ?

79: 2016/08/20(土) 15:22:53.068 ID:Klju3Et/a
>>77
ソースは?
自分の想像や主観で語っている時点で馬鹿

一流企業ほど院卒の専門と配属部署をマッチングさせているんですけど
就活の主流のジョブマッチング制度すら知らないのかな?

正直、君のような低学歴の学卒が所属している三流企業の話とか興味ないから^^

76: 2016/08/20(土) 15:17:50.608 ID:rWhqY6mRa
>>74
論理性もプレゼン力もないのがお前らの水準ってわかったわ

78: 2016/08/20(土) 15:20:59.556 ID:HyumJmtEp
>>76
金払って学ぶ事じゃないって言ってるのご分からないバカ?www
そもそも入社してる時点最低限度は持ってるだろww

67: 2016/08/20(土) 14:36:29.750 ID:aoiL2Uxr0
225の大企業だけど上司とか見てると同期でも院卒と学卒で出世に2年以上差付いてるな

68: 2016/08/20(土) 14:40:24.950 ID:g26ybcysH
>>67
元が取れるようになってんだな

69: 2016/08/20(土) 14:43:07.597 ID:aoiL2Uxr0
>>68
取れないならDみたいにほとんど行かなくなるっしょ

70: 2016/08/20(土) 14:59:42.516 ID:0d48iunE0
>>67
ウチも225の内の企業だが上司、同期で出世に学卒院卒にそんな差はないんだよなぁ
むしろ企業の方針としてグローバル人材の育成に注力している分、英語力な観点だと早くに入社した方が上回ってるレベル

71: 2016/08/20(土) 15:01:10.602 ID:Ui3T546b0
勝ちだと思うよ
大体大企業の本社のようなとこは
院卒中心にとるし
本社以外なら尚更

73: 2016/08/20(土) 15:10:08.173 ID:Ui3T546b0
そもそも理系だと院卒から優先的に採用されるから同企業入るのはまさに英語のような取り柄ないと厳しいけどな

81: 2016/08/20(土) 15:26:59.717 ID:rYJDYAyV0
インターンで某重工行ったら学部と院じゃ出世のスピードが違うからとりあえず修士は出といたほうが良いって言われたよ
そもそも院までいくデメリットって何かあるのか?

85: 2016/08/20(土) 15:39:37.063 ID:Ui3T546b0
>>81
デメリット無いね
親に学費出してもらうのが嫌だとか精神的な理由か勉強が嫌になるかで行かない人が多いんでしょう
本当に専門分野に対する思いを示すだけでも希少価値だよ
仮に学歴目当てとしても

82: 2016/08/20(土) 15:31:28.737 ID:/XMPYKwUd
そもそも最後の一年にやっと研究始めてとりあえずやり方を学んで卒業する学卒、
2年のタイムスケジュールでテーマ把握、調査やら実験やらやって資料作って何回も学会で発表してる院生
どう考えても後者のが入社後使える知識多いと思うぞ

83: 2016/08/20(土) 15:39:24.900 ID:51CTxvFE0
しかも大学院だとわけわからん論文やら教科書ひたすら読んだり
でもわけわかんなくて、それでもやり続けて
月数回ある進捗報告のプレゼンや輪講でうまく考察・説明できず教授や先輩にボコボコニされて
学会発表で資料作って数十人の前で発表して
それでも研究続けてって
相当メンタル鍛えられるわ

86: 2016/08/20(土) 15:40:23.339 ID:WEt9vUpH0 BE:396731329-2BP(2016)
夏休みキッズが就活の話をしだす

87: 2016/08/20(土) 15:51:34.147 ID:Ui3T546b0
そもそも企業に限らず
理系だと大学側でも大学院進めるでしょ
ただ理系なら学部卒でも就職そのものはできるから
結局は正解は無いけど
特に理由なく周りに合わせた学部卒はもったいない気はするね

88: 2016/08/20(土) 16:03:34.200 ID:rbUD7j9+a
大学の講義で企業のobが来ることがあるわけだけど皆口を揃えたように言うのが修士は出とけってこと
ちなみに旧帝な

89: 2016/08/20(土) 16:34:10.939 ID:+RribSGHd
使える知識が多いんじゃなくてある分野で自分の能力を使ってきたという実績があるだけ

91: 2016/08/20(土) 22:31:43.033 ID:HKmZxnhA0
工学部だったけど4年でやる卒研なんて上の人がやってるやつのおさがりみたいなもんだし
だからと言って院生がすごいことやってるかっていうと大学というか研究室単位で割とまばら
東大でさえ公開されてる卒論とか読んでみてもこんなのでいいのかっての結構あるよ

93: 2016/08/20(土) 22:45:37.146 ID:Q1ndDdRJa
>>91
それでも就職には十分勉強したし
院卒がすごいのは
さらに厳しい指導で身に付いてる保証があるから

92: 2016/08/20(土) 22:35:51.766 ID:u847LYOhd
院行って楽しい研究生活を送って多分負け

94: 2016/08/20(土) 22:54:36.015 ID:TSmzqb4c0
そんな保証あるか?

95: 2016/08/21(日) 01:11:04.856 ID:XnXxJ0qGp
同年齢で見たら学部卒で入った奴の方が優秀だろうな
どんなに院卒が力んでも同じ企業で学部卒と働いてる事に変わりないんだから
出世に必要なのは院卒が学部卒なのかではなく運と業務理解だからな

参照元: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471666168/

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