05l

1: 2016/09/13(火) 10:39:22.342 ID:1bgpcsjN0
みんなで富を分かち合うんだぞ

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2: 2016/09/13(火) 10:39:51.126 ID:L65ZWqX30
はい共産党

5: 2016/09/13(火) 10:40:26.834 ID:1bgpcsjN0
>>2
うん

3: 2016/09/13(火) 10:40:00.024 ID:oiM//rbr0
ニート万歳

7: 2016/09/13(火) 10:40:51.588 ID:1bgpcsjN0
>>3
ちょっと待てニートは強制労働

4: 2016/09/13(火) 10:40:11.545 ID:Ac2aWvEoK
素晴らしいが人類が扱えるものではない

6: 2016/09/13(火) 10:40:47.927 ID:TgVKt8lSK
成功例がないだけだからね

121: 2016/09/13(火) 11:34:11.965 ID:M2UAsSHr0
>>6
平等なんて嘘だったからね
共産党員が不正をしない仕組みが出来ない限り無理

8: 2016/09/13(火) 10:41:12.018 ID:T7GnpVEma
才能ある人材が無駄になりクズが楽できるってイメージ

88: 2016/09/13(火) 11:20:55.405 ID:+BQCyc7yM
>>8
イメージみたいな感じの言葉叫んで変身する戦隊物なんかなかったっけ?

9: 2016/09/13(火) 10:41:15.377 ID:80g4k4zOd
モチベーションを上げる手段に乏し過ぎる

75: 2016/09/13(火) 11:16:22.804 ID:WhvP1JoXM
>>9
モチベーションとかガキが使うような言葉使って草すぎィ!

10: 2016/09/13(火) 10:41:27.292 ID:FSNpwric0
政治家は美味しい蜜を吸うけどね

12: 2016/09/13(火) 10:42:17.100 ID:Ac2aWvEoK
共産主義的な思想は実際に未来にはありえる素晴らしい思想でしかないが
バカな人類には簡単には使いこなせない諸刃の剣
国やトップがうまみを吸おうとして結局は失敗する
それがロシヤ

13: 2016/09/13(火) 10:42:18.516 ID:7V2VboZa0
>>1
でも資産家にとっては貧乏に奪い取られるだけだし貧乏人しか得しないやん

14: 2016/09/13(火) 10:42:23.009 ID:vNMCMxG80
>>1
ロシア行ってこい。歓迎されっぞ。

16: 2016/09/13(火) 10:43:27.711 ID:ihZLKY9C0
出来れば何一つ困らないけど人は一枚に揃えられないんだよ

17: 2016/09/13(火) 10:44:06.930 ID:E6F8h3rY0
素晴らしいと思うなら、>>1が稼いで、皆にちゃんと分配するんだぞ?

18: 2016/09/13(火) 10:44:56.903 ID:3SUukUk9d
今の日本じゃ破滅する

19: 2016/09/13(火) 10:45:53.593 ID:Prs7MUN5K
歴史上で共産主義そのものが破綻したことは一度もない
共産主義に至る方法論である社会主義が官僚主義に堕して共産主義にたどり着かなかったという意味の失敗はあったが
それを共産主義そのものの失敗とするのはすり替えであり詭弁

25: 2016/09/13(火) 10:47:54.800 ID:vNMCMxG80
>>19
じゃあ官僚主義に没落しない新しい方法論あんの?
無いなら共産主義厳しくね?

26: 2016/09/13(火) 10:48:33.295 ID:Ac2aWvEoK
>>19
まさしくそれ
共産主義の間違った道筋は
「国の役に立たないものをするやつは死刑!非国民!」
みたいにすることによって
結局は国やトップが得するだけになること
どんな有能な人間も、国のために原爆作らされて
用がなくなったらアボンヌ

42: 2016/09/13(火) 10:58:06.080 ID:E6F8h3rY0
>>19のいうみたいな理想論者が現実問題に向き合わないので、成功しないだけ

「官僚主義に堕して共産主義にたどり着かなかったという」

まさに、これこそが失敗の最たるものだと気づかない阿呆が共産主義を標榜するからな。
成功しないのも当然のことだ。

248: 2016/09/13(火) 13:10:53.816 ID:xsFcujRO0
>>42
そっち系の思想の人は、失敗した理由を検証して修正していけば必ずたどり着く言うてるけど
無理だよな

20: 2016/09/13(火) 10:46:13.976 ID:Ac2aWvEoK
でまあおまえらは自覚ないかもしらんが
実はインターネッツは共産主義的なイデオロギーは成功してて
そのおかけで新聞テレビなんかのより上位のメディアより強いわけやん

21: 2016/09/13(火) 10:46:27.093 ID:v3tPo5iP0
もう何千年奪い合ってると思ってる

22: 2016/09/13(火) 10:46:47.374 ID:E6F8h3rY0
奪い取られるという感覚の資産家がいるから、共産主義が成功しない。
共に働き共に富を得るという、いわば愛することを根本とした思想が根付かなければ、どのような素晴らしい思想もカスになる。

44: 2016/09/13(火) 10:58:22.223 ID:MVQq6IHLM
>>22
カスカスカスカスカスカスカスカスカスカスカス

23: 2016/09/13(火) 10:47:04.079 ID:K2/nmPm90
共産主義ではニートは絶対に許されない存在だけど

24: 2016/09/13(火) 10:47:15.451 ID:QQDzwz+Y0
そうだね素晴らしい理想だね 実現できないであろう
ことを除けば

27: 2016/09/13(火) 10:49:53.961 ID:Ps11kDUl0
共産主義はまだまだ人類には早すぎる

が、確実にその時代は近づいてきている

28: 2016/09/13(火) 10:50:19.852 ID:G5/wtfaT0
みんなが聖人ばっかだったら成功するのにな

29: 2016/09/13(火) 10:50:42.556 ID:6KSZadSR0
共産主義はいちいち労働にこだわり過ぎ

30: 2016/09/13(火) 10:51:30.995 ID:E0cd0JQm0
共産主義もよいがお前ら仕事は?

31: 2016/09/13(火) 10:51:47.125 ID:u/dvYJVua
いやまともに共産主義が打ち立てられた事無いだろ
トップの搾取で破綻した事ないぞ
それ以前の問題ばっか

32: 2016/09/13(火) 10:53:31.033 ID:T+szxtqod
人類全員がマザーテレサ並ならいける

36: 2016/09/13(火) 10:54:20.778 ID:YGCEz2En0
思想はいいけど人間がそのレベルに至ってない

要は>>32

248: 2016/09/13(火) 13:10:53.816 ID:xsFcujRO0
>>32
あんなん貧乏人は黙って死ね
私は金持ってるから長く生きたいいう屑やで

33: 2016/09/13(火) 10:53:33.831 ID:Ac2aWvEoK
だからまあ、ぴろゆきとかは現代インターネッツ共産主義のリーダーとも言えるよね
ポリエモンヌとかもね


インターネッツは共産主義的に活用されているので
今のところはな!

34: 2016/09/13(火) 10:54:02.156 ID:E6F8h3rY0
別に資本主義としていたって、内実は社会保障など社会主義的になってきてるし
1つのイデオロギーに執着すると、おかしなことになるぞ。

35: 2016/09/13(火) 10:54:04.557 ID:u/dvYJVua
そもそも資本主義を相手にまともに競争できる思想じゃないからせめて主要国家軒並み共産主義になってくれないとどうにもならない

37: 2016/09/13(火) 10:55:28.771 ID:v3tPo5iP0
共産主義自体が詭弁だわな

38: 2016/09/13(火) 10:55:49.096 ID:D1BDYyzm0
資本主義⇔社会主義

????⇔共産主義

41: 2016/09/13(火) 10:57:30.842 ID:6KSZadSR0
>>38
資本主義⇔社会主義
封建主義⇔共産主義
封建主義⇔資本主義
みたいな感じでは

39: 2016/09/13(火) 10:56:02.870 ID:u/dvYJVua
だから人間の進化が追い付いてないとか優しさが足りないとかいう話はおかしい

40: 2016/09/13(火) 10:56:50.701 ID:AxhvQRhfd
世の中の労働のすべてを機械がやってくれるようになればあり得る
というか現実的には成立するとすればそっちなんだろうな
共産主義という言葉がふさわしいか知らんが

45: 2016/09/13(火) 10:58:36.506 ID:YGCEz2En0
>>40
俺もシンギュラリティによって成立する可能性のが高いと思う

48: 2016/09/13(火) 11:00:38.744 ID:6KSZadSR0
>>45
資本を使って機械から利益を吸い取る人たちはその特権を手放さないだろ

43: 2016/09/13(火) 10:58:16.835 ID:YhDCAyH10
ニートやホームレスがいない優しい世界

46: 2016/09/13(火) 10:58:50.426 ID:Ac2aWvEoK
ある意味現代はインターネッツをグーグル先生が支配してるとも言えるから
グーグル先生をトップにしたグーグル国家でもある
そこでは基本的に中央集権的なことはなく
あらゆることが分散シェアされており
皆が平等であり、誰でも世界に意見できる

インターネッツは共産主義的な世界を実現している

47: 2016/09/13(火) 10:59:23.481 ID:u/dvYJVua
ロシアはそもそも政治音痴しかいなかった
ドイツは金も仕事も無さすぎて戦争で勝つ事でしか生きられなかった
健全で体力のある状態で共産主義に移行した事なんて無かったしその状態で大きく体制を変えようとするはずもないからまあ、という

49: 2016/09/13(火) 11:01:46.126 ID:0pk6GlBE0
理想の高さと実装したときの糞さ加減のギャップが一番大きい政体

50: 2016/09/13(火) 11:02:14.920 ID:ENCg6Blz0
人間に欲とかが無ければ理想的

52: 2016/09/13(火) 11:02:52.962 ID:fhxSj8ys0
資源も土地も限られている限り競争が生まれるのは仕方ないと思う

共産主義にした場合、
最適な人口数に調整するか
増え続ける限りどんどん一人一人が貧しくなっていくしかない
と素人的には考えてしまうがどうなんだろう?
もちろんそうならないように新たな技術などで生産性をあげたり、
節約法を開発したりということである程度解消できるだろうが、
限界はあるだろうしな

54: 2016/09/13(火) 11:04:27.895 ID:toP92hg0a
>>52
資源が有限である以上増え続ける人工に対応できないのは主義の問題じゃない

63: 2016/09/13(火) 11:09:02.583 ID:fhxSj8ys0
>>54
だから最初に前置きしてみた
「競争が生まれるのは仕方ないと思う」と。
資本主義って自由競争の中で成り立ってるから、
資本主義はある意味自然法則に則ってるとも思えてしまう

67: 2016/09/13(火) 11:11:09.513 ID:toP92hg0a
>>63
資本主義下では遠回しな殺し合いも受容されてるから問題ない

っていうのであれば最初から出産の推進抑制で人口調整してる方が健全じゃね

74: 2016/09/13(火) 11:16:06.789 ID:fhxSj8ys0
>>67
確かにそれができるならそっちの方が良いのかもと考えてしまう
結局資本主義は遠回しな殺し合いを受容してると思うし…
(貧民国に安い賃金で製造させたり、金持ちが先に移植手術を受けれるなど)

でも今から国や民族や人種や宗教など多様な垣根が生まれてしまっている以上、
すべての人類の意思を統一することはほぼ無理だと思うし、
資本主義を少しでも富の再分配ができるように変化させていく方が現実的だよね

85: 2016/09/13(火) 11:20:29.242 ID:toP92hg0a
>>74
結局はそう、思想の瑕疵じゃなく、
ここまで大きく台頭した物を覆せる新しい物なんて存在しないというだけで
再分配に至れるかどうかも怪しいのでより良くするためには富の総量を劇的に増やすしかないんじゃないのかしらね

53: 2016/09/13(火) 11:03:52.110 ID:Ac2aWvEoK
いやだから、インターネッツは共産主義的なイデオロギーが成功してるって

オープンソースのソフトとか
ほぼ無収入でみんな作ってるんやで?

58: 2016/09/13(火) 11:06:40.740 ID:E6F8h3rY0
>>53
わかる
だが、そうあるべきという主義が存在していない。
なにか主義を立てて成功させたわけじゃない。
みんなが自然にやっているだけのことだ。
たとえば情報提供なら安いもんだし、それで喜んでくれるならそれだけでうれしい。

62: 2016/09/13(火) 11:08:40.282 ID:0pk6GlBE0
>>53
ボランティアと共産主義は違うと思うが

意見の対立が起きてフォークの発生とか、共産主義ではありえないし。

66: 2016/09/13(火) 11:10:52.869 ID:Ac2aWvEoK
>>62
いや、共産主義とはインターネッツの活動そのものなんよ
それを社会に合致できるかできないかはともかく
インターネッツ上では既に成功してるわけなんや
オープンソースのソフト開発とか
素人やプロが何万何千人と集まって
優れたソフトを作り出す

共産主義だろこれは

70: 2016/09/13(火) 11:13:26.660 ID:toP92hg0a
>>66
マネタイズって概念がゴリゴリ入ってきてますが

82: 2016/09/13(火) 11:19:05.692 ID:0pk6GlBE0
>>66
OSSも共産主義も理解してないのでは・・・?

55: 2016/09/13(火) 11:05:24.341 ID:YhDCAyH10
むしろ共産党政権末期って封建制みたいになってる
貧しい農民だらけのピラミッド型社会

57: 2016/09/13(火) 11:06:32.639 ID:toP92hg0a
変革にはノウハウを積み上げる時間と種々様々な問題に対応する体力が必要になる
民主主義化なら諸外国が後押しさえしてくれるが共産主義化だと敵にしか回らんだろう
自国を落ち着かせる時間さえ手に入らない

参照元: http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1473730762/

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